2015. augusztus 28. 18:18 - kjá

Háborús

Te mit csinálsz, ha kitör a háború?
Én menekülök. Az első lövés után fölkapom a gyerekemet, húzom magam után a férjemet, és el innen az első helyre, ahol, nem lőnek. (A macska... Istenem, mi lesz a macskával?)
Nem tudom, ki fogad be és hol. Nem tudom, meddig kell bujdosnom. Lehet, hogy az első országig, ahol béke van. Lehet, hogy tovább megyek, ahol vár valaki. Az unokatesóm Nagy-Britanniában? A gyerekkori barátnőm az Államokban? Valami távoli ismerős Indiában? Dél-Amerikában? 

Te mit viszel magaddal?
Én a futócipőmet, mert abban talán hosszabban bírom a gyaloglást. A túradzsekimet, mert vékony, mégis meleg, nem ázik át, egy vagyon volt akkor, mikor még béke volt, és meg tudtam venni a fizetésemből. Kevés ruhát, majd mosok valahol. Mi lesz, ha nem? De nagy csomaggal lehetetlen menekülni!
Viszem a kislányom kedvenc plüssjátékát, a gömb alakú cicát. (Istenem, hogy szerzek neki pelenkát? Tápszert?) Az irataimat, a összes készpénzt, a bankkártyámat (egyáltalán fel tudok róla venni pénzt? vagy zárolták a számlámat?), családi ékszert, aranyórát, mindent, amit pénzzé lehet tenni egy idegen országban.
A telefonomat, tabletet, laptopot, bármit, amivel elérhető a külvilág, amivel kapcsolatot tudok tartani az otthoniakkal. Talán a laptop túl nehéz, akkor csak az adataimat. Vagy azokat inkább mentsem föl a netre? A neten béke van.

Te hogy menekülsz?
És én hogy menekülök? Lesznek még repülőjáratok? Vonatok? Elmegyek valameddig autóval? busszal? Előbb-utóbb gyalogolni kell. Sátrat nem is viszek, nehéz. Hálózsákot talán. Aztán fennakad egy kerítés drótján. A hangszerem a legdrágább ingóságom, de azt is hátra kell hagynom, túl nehéz, eladni se volna egyszerű.
Gyalogolni kell, nem ismerem az utat. Egyedül próbálkozom? kalauzt keresek? embercsempészt...
Mennyi időm lesz menekülni? Lehet, hogy egy szál ruhában kell kirohannom a házból a bombák elől. Apai-anyai ágról a génjeimben van a menekülés. 
Lehet,hogy útközben kirabolnak. Lehet, hogy átvernek. Lehet, hogy minden holmimmal épségben megérkezem, és lehet, hogy semmim nem marad.

Te mit remélsz egy idegen helyen? 
Mondhatod, hogy nem leszel elveszett, beszélsz angolul, németül, franciául, de mit csinálsz, ha Afrikáig kell futnod vagy át a Kaukázuson, és senki nem érti, amit mondasz? 
Én elveszett leszek. Már a szülővárosom határán az vagyok (talán a paraszti ősök röghöz kötöttségét hordozom).
Remélem, hogy nem bántanak majd. Hogy nem zárnak be. Hogy nem választanak el a férjemtől vagy a gyerekemtől. Hogy gondoskodnak rólam, adnak legalább egy pohár vizet, egy tányér levest, egy takarót éjszakára.
Vagy legalább nem köpnek a lábam elé, mert idegen vagyok, más a ruhám, más a nyelvem, nem eszem meg az ételeiket, és rémülten kapaszkodom az okostelefonomba egy aluljáró mélyén, az egyetlenbe, ami békebeli, civilizált önmagamra emlékeztet.

 

51 komment

A bejegyzés trackback címe:

http://kissjuditagnes.blog.hu/api/trackback/id/tr737737228

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

papirsari 2015.08.29. 06:35:47

Félek, ha háború lesz nem lesz idő ezekre a kérdésékre felkészülni. Se menekülni. Viszont nagyon jó tükör, kár, hogy aki nem akar belenézni, az nem is fog... :-(

VT Man 2015.08.29. 10:10:56

Hová lehetne menekülni innen? Ausztria, Németország (kivéve ha épp nácik), Oroszország, Románia (ellenség?).. Lehet francia, olaszország?

ansha 2015.08.29. 11:46:45

Hamarosan nem tudsz majd Európába hova menekülni, mert ne legyen kétségei senkinek affelől, hogy a szinte kezelhetetlen tömeggel együtt jönnek az elmebeteg dzsihadisták is. Nem tudom akkor minket ki ment meg tőlük.

A.A. Cooper 2015.08.29. 13:43:57

@ansha: Rettegjetek rendesen, dugjátok a fejeteket a homokba, és higgyétek bátran, hogy akkor már a seggetekbe se lehet belerúgni...
Milyen emberek vagytok ti, akik a saját, életveszélyben lévő fajtársaitoktól pedigrét akartok kérni?

Igen, mindenféle ember van a világban. Vannak, akik itt is megverték a menekültnek hitt magyarokat, meggyilkoltak 71 menekültet, kifosztottak, kiraboltak másik féltucatot, tudok kormányról, amely segíteni nem akar, de sérüléseket szívesen okoz pengés dróthálóval... De olyanról még nem hallottál, hogy az ÁTUTAZÓ (érted, miről beszélek?), az életükért futó menekültek bárkit bántottak volna. Szodomából Gomorán keresztül szeretnének eljutni a szabad világba, ne szarj be, nem mérnek tőled semmit, csak hogy egy kicsit legyél emberségesebb, mint az otthoni utaik, és ne csinálj semmit az érdekükbe, csak fogd be végre a szádat, és tartsd meg magadban a gyűlöletedet meg a rettegésedet!

Jézusom! Hát ilyen nemzetet kellett adnod nekem? Hát mit vétettem én?

egy igazi barom vagy mondigazatmar 2015.08.29. 14:27:55

Ha Európában háború lesz, hová menekülsz? A közel keletre, ahol máris háború van? Amerikába, ahol még a repülőről sem szállhatsz le, úgy toloncolnak vissza oda, ahonnan jöttél? Vagy hova a fenébe?
És egyáltalán... mi a fenét kezdjen Európa egy többszázezres, munkanélküli és hajléktalan tömeggel a tél küszöbén? Építsünk nekik egy új Belojaniszt? Miközben a mi saját, állampolgári joggal bíró szegényeinknek se segély, se eü ellátás, és ha nem fizetnek, kikapcsolják a közműveket, és a házukból is kiteszik őket? Ez így igazságos lesz szerinted?

mindentláttam 2015.08.29. 14:46:45

Nekem részt kell benne vennem. A macskát sajnos le****... Nem mehetek el, mert arra esküdtem, hogy életem árán is... Azt viszem magammal, amit adnak és azzal megyek, amivel visznek és/vagy lehet. Remélem, hogy nem visznek idegen helyre, hanem élve vagy halva itt maradhatok.

egy igazi barom vagy mondigazatmar 2015.08.29. 15:02:55

@mindentláttam: A főszarkeverők is fölesküdnek erre-arra a választás után, oszt nem nagyon zavartatják magukat miatta...
De továbbra is fennáll a kérdés: miért pont most jön ez a csomó nigger meg arabeus? Amióta az eszemet tudom, mindig háború volt Afrikában és a közel-keleten, oszt sose jöttek tízezrével. Mi történt idén tavasszal, amitől megindultak? Itt valami nagy sumákság lappang...
Bónusz kérdés: az Ukránok miért nem jönnek? Ott tényleg háború van, őket szívesen be is fogadnám... de ezeket a kétes identitású csavargókat, akik olyan békés és demokratikus országokból érkeznek, mint pl. Szerbia, nem tudom menekültnek tekinteni. Ezek utoljára kb. akkor voltak menekültek, amikor Görögország partjaira léptek a gumicsónakjukból. Onnantól fogva nem mások, mint gazdasági bevándorlók, sőt, mi több, ILLEGÁLIS gazdasági bevándorlók.

Mezőbándi 2015.08.29. 15:18:00

Mi az, hogy ÁTUTAZÓ menekültek? Hova a büdös francba utaznak ÁT? Ha beléptek hozzánk, akkor már MEGÉRKEZTEK az EU-ba! Talán mennek tovább Svájcba és Norvégiába, vagy hová? Izlandra? Nem. Az EU-ba jöttek, és mi az EU-ban vagyunk. Innentől lényegtelen, hogy azon belül melyik országban vannak. Talán nem egy csónakban evezünk? Nincs átutazó migráns, EU-ba érkező migráns van.

Akik között vannak menekültek, vannak bevándorlók, vannak terroristák, vannak keresztények és muzulmánok, vannak integrálódni vágyók és vannak saríán alapuló állami törvényeket bevezetni vágyók. Aki szerint ezt a tömeget minden szűrés nélkül át kell engedni, az ki akar cseszni azzal az EU-val, amelynek mi is tagjai vagyunk.

TÉNYLEG az a cél, hogy az iszlám törvények mentén alakuljanak át az Unió városai, országai? Pont egy liberálisnak magyarázzam, hogyan érhet el egy relatív kisebbség erős törvényhozási befolyást (akár kétharmados többséget is)? Már 2013-ban is az Európában élő muzulmánok kétharmada fontosabbanak tartotta a saríának való engedelmességet, mint az országa törvényeinek betartását. Ez az integráció jele lenne?

egy igazi barom vagy mondigazatmar 2015.08.29. 15:27:10

@Mezőbándi: beléptek azok már az EU-ba Görögországban is. Csak éppen a Dublini Egyezmény miatt nekik ott kellett volna maradniuk. De ők leszarják a mi törvényeinket és szabályainkat, összetépték az okmányokat, amelyeket a görög hatóságoktól kaptak, és többrendbeli illegális határátlépéssel megpróbálnak eljutni nyugat-európába. És egyszerűen nem hajlandók tudomásul venni, hogy ezt nekik nem szabad.
A kérdés az, hogyha eljutnak, márpedig el fognak jutni, mert Magyarország nincs olyan állapotban, hogy még egyszer 150 évig védje a muszlimoktól Európát, szóval a kérdés az, hogyha eljutnak Németországba, akkor ott mi a francot fognak velük kezdeni? Mert ott sem termelődik naponta többezer üres állás, nem adnak át naponta többezer újonan épült lakást, amibe ezeket az embereket betehetnék. Ehhez még Németország is kevés. Mi fog hát történni? Vagy szabadlábon hagyják ezt a hajléktalan tömeget, amelyik előbb-utóbb elkezdi majd fosztogatni a németeket, hogy az alapvető létfeltételeit biztosítani tudja, vagy előveszik a régi jól bevált megoldást, beterelik őket a koncentrációs táborokba, és amikor már a táborok is megteltek és már ellátni sem tudják őket, akkor jön majd az Endlösung.

kjá 2015.08.29. 15:28:06

@A.A. Cooper: nem vétettél semmit. ez nem büntetés, hanem elhívás :)

kjá 2015.08.29. 15:29:04

@egy igazi barom vagy mondigazatmar: igazságos vagy emberséges. netalán jóságos?

Balango 2015.08.29. 15:53:11

"Te mit csinálsz, ha kitör a háború?"

Fegyvert fogok, és megpróbálom megvédeni ezt a darab földet ennek a nyomorult kis nemzetnek.

Hogy legyen hova hazajönnöd. Neked, megy a gyerekeidnek.

Merciless 2015.08.29. 16:15:17

Kedves Judit!
Jó írás, átélhető, valóban megindító szöveg. A baj azzal van, hogy hamis. Abban az értelemben legalábbis, amit Ön sugallni akar mindezzel.
Jó lenne értelmesen beszélni, s első érzelmi felindulásunknál tovább látni ebben az ún. menekült ügyben. Először is a Magyarország déli határaihoz érkezők döntő többsége NEM háború elől menekülő szerencsétlen, elmondhatatlan borzalmak túlélője, hanem az európai – saját bevallásuk szerint! – szociális ellátó rendszerre, illetve elképzelt, jól fizető munkalehetőségekre ácsingózó jó erőben lévő muszlim fiatalember.
Szeretném érzékeltetni, hogy az Európa irányába történő migráció által leginkább érintett muzulmán vallású országok népessége milyen ütemben növekedett az elmúlt kb. 3 évtizedben (millió főre kerekített számok):

Ország Év Lélekszám Év Lélekszám Növekedés
(millió fő) (millió fő) %
Afganisztán 1986 19 2015 27 42%
Algéria 1987 23 2015 40 74%
Bangladesh 1986 101 2015 159 57%
Egyiptom 1986 49 2015 89 82%
Irak 1986 16 2014 36 125%
Irán 1985 50 2015 78 56%
Jordánia 1986 4 2015 7 75%
Líbia 1985 4 2015 6 50%
Pakisztán 1987 102 2015 190 86%
Szíria 1987 11 2015 23 109%
Szudán + D-Sz.1985 24 2015 50 108%
Törökország 1986 51 2015 76 49%
Összesen: 454 781 72%

Ha jól tudom, a háborús helyszínek (Afganisztán, Irak, Szíria, Szudán) szomszédságában vagy közelükben lévő muszlim országokban már nem fenyegeti semmilyen veszély az életüket, pl. Pakisztán, Irán, Jordánia, Szaúd-Arábia, Emirátusok, Kuvait, Egyiptom, Líbia, Tunézia, Algéria, Törökország stb. Fogadják be ők muszlim testvéreiket! Sok európai állam és akár polgár - így én is! - szívesen ad minden hónapban némi pénzt segélyre, amíg vége a háborújuknak és haza mehetnek. Ám az, ami történik, az nem menekültügy, hanem illegális gazdasági bevándorló invázió.
Értekezhetnék erről hosszabban, de talán még Ön is megérti, hogy néhány évtized múlva vége lesz az Ön liberális világának. A most Önök által őszinte együttérzéssel támogatott muszlim illegális bevándorlók pár év múlva már követelőznek, hogy építsünk nekik mecsetet, ne járkáljanak lányaink rövid nadrágban stb., s mindezek mellett még le is néznek bennünket, mert nem az ő igaz hitüket valljuk. Tudja, kedves Judit, 50-60 év múlva a német kancellárt Abdulnak, a francia elnököt Hakimnak, a holland miniszterelnököt Khalidnak fogják hívni, s így tovább. S a század vége felé közeledve iszlám államvallású országokká válnak a jelenlegi európai országok. S ez puszta matematika, ha úgy tetszik, demográfiai szükségszerűség. Ezen országokban már most tíz százalék körüli a muszlim népesség száma, s 4-szer, ötször több gyerek születik e családokban, mint a keresztény gyökerű európai családokban. Ehhez jön még az illegális bevándorlók évi több milliós, pár éven belül évi több tízmilliós száma. S Önök még nem értik, de vége lesz az európainak nevezett életnek, világnak, értékrendnek. Le fogják rombolni templomainkat (igen, a kölni dóm vagy a párizsi Notre Dame talán mecsetté alakítva megmarad, bár nem valószínű, mert túl sok a szobor, élőlényt ábrázoló üvegablak stb., valószínűbb, hogy ugyanúgy felrobbantják, mint Ninive vagy Palmüra romjait nemrég), s minden, amit ma Ön európai művészetnek tart, az évszázad végére megsemmisül örökre. Botticelli Vénuszát éppúgy máglyára vetik, mint Leonardo Mona Lisáját, vagy Munkácsy Krisztus-trilógiáját. Az ő számukra ezek semmilyen értéket nem képviselnek. Nem az ún. Iszlám Állammal (IS) riogatok, Omár, az első kalifa hadvezére, Amr ibn al-Ász 640-ben felgyújtatta az alexandriai könyvtárat, ahol ezer év tudományos és művészeti kincseit, örökségét őrizték. S tudja miért? A hagyomány szerint Omárt kérdezték, mi legyen a Muszeion-nal? A kalifa azt válaszolta, hogy ha abban, amit ott őriznek, az van, ami a Koránban, akkor feleslegesek, ha más, akkor veszélyesek. Tehát el kell pusztítani. S tudja, a mai tunéziai, egyiptomi, szíriai stb. múzeumok az európai emberek kedvéért vannak, a turizmusból származó bevételek miatt. Számukra a múlt, a perzsa, görög, római, keresztény vagy zsidó kultúra produktumai megvetendő, legjobb esetben megtűrt valami.
Európában MOST még elég sokan vannak, akik illúziókban ringatják magukat. MOST még tehetik, de már nem sokáig…
Sajnos, Európa elmúlt bő ezer évben létrejött (kiszenvedett, újabb és újabb szélsőséges eszméktől újra és újra megvédett) kultúrája – mint fentebb láttuk – belátható időn belül megrendül, majd összeomlik, ha mielőbb nem tesznek vezetőink vagy a „nép” valami határozottat ennek megakadályozására.
Az ún. liberálisok, azaz Önök lesznek leginkább meglepve, ha a létrejövő európai iszlám állam(ok) semmibe veszik ún. emberi jogaikat, kiirtják a homoszexuálisokat, betiltják pl. az alkohol, a disznóhús és a drogok forgalmazását, a nőknek kötelezővé teszik a test eltakarását, tehát burka, s nem lesz ám fürdőzés a strandokon!
folytatás!

Merciless 2015.08.29. 16:16:48

folytatás!
Engem speciel nem érdekel, hogy áll-e valamiféle összeesküvés, háttérhatalom e mögött az új népvándorlás mögött, az biztos, hogy ha igen, az a háttérhatalom igencsak ostoba, s nem lát túl a pillanatnyi (vélt!) érdekein.
Álláspontom szerint Európának meg kell óvnia önmagát, újra és újra megvédett, toleranciára épült civilizációját ettől a kizárólagosságra törekvő eszmétől/vallástól MINDEN ÁRON. Igen, hadihajókat kell küldeni a Földközi-tengerre, a Fekete-tengerre (itt megjegyzem, hogy nem azért, hogy lőjenek a lélekvesztőkre, hanem olasz, görög kikötők helyett török, líbiai, egyiptomi, algériai, marokkói kikötőkben rakják ki e hajókon tartózkodókat!), s hermetikusan le kell zárni a bolgár-török és görög-török határt. Igen, ki kell toloncolni az illegális bevándorlókat, a menekülteket pedig eljuttatni olyan muszlim országokba, ahol szabadon élhetnek iszlám vallásuknak, s nem fenyegeti az életüket semmilyen veszély. Európában pedig sem mecset, sem fejkendő, sem saríja. Európa MÉG elég erős, hogy ezt MOST megteheti, de 5-10 év múlva már reménytelen lesz.
Mindent meg kell tenni az olajtól való függőség csökkentésére, az alternatív energiahordozókra és az atomenergiára való átállás mindent megér, hogy ne függjünk a közel-keleti olajtól. Össze kell fogni Oroszországgal, (és Kínával, Indiával), ők is látják majd, hogy e civilizációs (hideg?)háborút csak közösen tudjuk megnyerni. Meg tudjuk csinálni, de ehhez tudatosítani kell az európai és a velünk szövetségre lépő népekben a veszély nagyságát, a lépések elkerülhetetlenségét, s olyan vezetőket kell választani, akik képesek ezt keresztülvinni.

Jól jegyezzék meg: ha mindez nem történik meg pár éven belül, a gyermekeink, unokáink sohasem fognak megbocsátani a mi nemzedékünknek, ÁTKOZNI, GYŰLÖLNI FOGNAK BENNÜNKET, mert HAGYTUK, hogy középkori szintű jogfosztott rabszolgákká tegyék őket a saját földjükön.

egy igazi barom vagy mondigazatmar 2015.08.29. 16:43:02

@Merciless: Így van! Fogadják be ők muszlim testvéreiket!

kjá 2015.08.29. 17:44:18

@Merciless: Köszönöm a hosszú értekezést. Önnek vélhetően igaza van. Csak kicsit másról beszélünk. Amiről ön beszél, az a politika, amiről én, az az empátia. Én csak étlen-szomjan várakozó embereket láttam, nem muszlim hódítókat. Anyákat csecsemővel, kisgyerekkel. Nekik adtam takarót.
Én is tudok félni. Tőlük is, ha kell.
De ők most jobban szenvednek, mint amennyire én félek.

mindentláttam 2015.08.29. 22:42:46

@kjá: nem, kedves kjá! Amit Ön empátiának szán, az egy giccses stílusgyakorlat macskástól, futócipőstől és gömbcicástól... amihez természetesen joga van, félreértés ne essék...

Allanon1 2015.08.30. 00:39:27

Az egész ott van elrontva, hogy a menekültekkel foglalkozunk és nem azzal ami elől menekülnek. Van egy elvakult dzsihádista terrorszervezet és van egy NATO ami nem egész 7 hónap alatt söpörte ki az Iraki haderőt Kuvaitból. Most meg az USA büszke, hogy a drónjuk lelőtt egy azaz egy egész ISIS vezetőt...wow. Az EU meg pézzel akarja a helyzetet kezelni. Szép jövő lesz ebből. Az senkinek sem jut eszébe, hogy kapunk ingyen több százezer életerős férfit akik gyűlölik az ISIS-t, megölte a családjukat, elvette a hazájukat. Pár hét kiképzés, fegyver és egy komplett szárazföldi haderő lenne belőlük és szerintem szívesen visszafoglalnák a hazájukat amire így nincs esélyük. Az megint más kérdés, hogyan lesz egy terrorista bandának tankja, vegyi fegyvere, AK47 gépfegyvere, lőszere és pénze. Amennyiben az ISIS ideér akkor olvasszuk be azt a tabletet, telefont. Lesz belőle annyi fém, hogy pár ISIS hithű katona este már Allahal vacsorázzon.A menekülés nem megoldás. Az EU maximum pézt adna nekünk, egyébre hiú ábránd számítani. Persze lehet menekülni is csak nem lesz hová vagy megbarátkozni az Iszlámmal.

pirimogyoró 2015.08.30. 01:57:33

@Merciless: Istenem! Ennyi sületlenséget! Legalább írtad volna le 2 mondatban 92 helyett.

kjá 2015.08.30. 06:13:11

@mindentláttam: sajnálom. legközelebb több fikciót írok bele.

new_boy_on_the_block 2015.08.30. 09:16:55

Értem, tehát a menekültek millióinak PONT Európa kell. Nincs Afrikában, Ázsiában egy rokon nép sem akikkel legalább megértik magukat, akikhez menekülni tudnának. Ökörség ez az írás... ökörség mert szó sincs (vagy borzasztóan csekély arányban) arról amiről Ön ír. Európa jóléti régió, jóléti ellátásokkal ahol munka nélkül is biztosítja sok ország azokat a feltételeket amiket a saját országukban sok-sok munkával sem biztos, hogy megkaphatnak. Ön ettől még lehet empatikus, csinálhat úgy mint aki nem akar tudomást venni a vonatokat dobálókról, a sátrakat felgyújtókról, vagy az egyre agresszívabbá válókról de könyörgöm.. otthon, négy fal között tegye ezt. Mondja a macskájának, esetleg a férjének (már ha van), a normális magyarokat meg ne fárassza...

mindentláttam 2015.08.30. 09:46:42

@kjá: ennél többet már ne... (szerintem, de a Te blogod)

kjá 2015.08.30. 10:40:03

@new_boy_on_the_block: ebben a bejegyzésben rólam van szó. rólunk, akiket szintén elérhet egy háború.

Vasastom 2015.08.30. 10:57:51

Ha háború lesz otthon maradsz és kötözöd a sebesülteket, készíted az ételt abból ami éppen van, rettegsz de teszed a dolgod. A férjed is otthon marad és harcol azért a földért, ahol otthon van és nem egy nyomorult idegen, akinek esetleg dobnak valami kis kegyelem kenyeret.

Kérdezd meg a nagyszüleid, hogy ők hova menekültek a II. vh-ban és mit tettek a rettegés helyett. Olvass történelem könyveket, hogy az aktuális megtámadott országból hova menekültek az országot megvédeni képes fiatal emberek. Ha menekülsz a háború utolér, mert ne hidd, hogy aki agresszor az majd bárhol is megáll. Csak úgy áll meg ha legyőzik.

kjá 2015.08.30. 11:22:46

@Vasastom: nagyon klassz, hogy vannak harcosok, férfiak és nők - én nem vagyok. gyáva menekült lennék bizony, és nem vagyok spártai nő, aki a férjét, fiát hagyja háborúba menni - ágyútölteléknek.
minden tiszteletem a maradóké. de nem várható el a másiktól, hogy hős legyen, ha én nem vagyok az. ezt a mondatot egy most háborúban harcoló embertől elfogadom, egy békében élőtől nem jogos.
ha olvasta az Ötödik pecsétet, talán megért.

Vasastom 2015.08.30. 11:36:05

Nekem csak az az egy furcsa a mostani helyzetben, hogy fiatal férfiak tömegesen futnak el, otthagyva ami a családjukból maradt.

kjá 2015.08.30. 11:48:59

@Vasastom: biztos megoldható valahogy egy-két interjú velük, hogy miért... én nem kérdezem. a hajléktalant se kérdezem, mikor pénzt adok neki, hogy mire kell, meg hogy miért nincs lakása. adok, mert kér, mert nekem van, és neki nincs.
de egy kis utánajárással lehet tolmácsot találni, és kimenni beszélni velük.

ryswell 2015.08.30. 12:44:51

a fórumozók - ahogy a társadalom is - politikai pártállástól függetlenül 2 részre szakadtak. Az egyik csoport a menejültkérdés humánus oldalát ragadta meg, és teszem hozzá joggal sajnálja a harcok, éhínség és járványok elől menekülő tömegeket, közülük is főként a kiszolgáltatott nőket és gyermekeket. A másik csoport szerint a menekülők nagy része illegálisan lépi át a határt és amugy nem háborús övezetekből jön és a fejlett szociális ellátórendszerek igénybevétele végett megy nyugat-európába.

Ha pragmatikusan, az ország nemzetgazdasági, szociális és nem utolsósorban kulturális érdekeit tartom szem előtt, akkor a menekültáradat megállítása mellett kell lándzsát törnöm. Nézzük ugyanis a tényeket, a nagy részük képzetlen, nincs szakmájuk, nem beszélik a nyelvet, pénzük csak annyi van ami az útra elég, a lakhatásuk sem biztosított, és nem utolsósorban iszlám vallásúak. A különböző irányzatoktól függetlenül az iszlám a világ legharciasabb, legkevésbé toleránsabb vallása, amely sem a nőket. sem a hitetleneket nem nézi emberszámba. Nevezzetek kirekesztőnek, gyűlöletkeltőnek vagy aminek akartok, de én nem akarok olyan országban élni, ahol jelentős iszlám kisebség él.

félázsiai nagymagyar 2015.08.30. 13:25:35

@ryswell: "A másik csoport szerint a menekülők nagy része illegálisan lépi át a határt és amugy nem háborús övezetekből jön és a fejlett szociális ellátórendszerek igénybevétele végett megy nyugat-európába. "

Nyilván a tények ismeretére alapoznak.

"A hazánkba érkező menekültek többsége a háborútól szenvedő Szíriából, Afganisztánból és Irakból érkezik. "
mno.hu/f22/ez-elol-menekulnek-1300805
Mondja az mno, aminek én annyira nem szoktam hinni, de a minap valamelyik internetes oldalon közreadott statisztikából is ez derült ki.

félázsiai nagymagyar 2015.08.30. 13:28:05

@Vasastom: Nem írhatod elő, h egy háborúval, nyomorúsággal szemben ki milyen módon védekezzen. Még jogod sincs hozzá, h valakit emiatt erkölcsileg megítélj. De persze mondhatod..

félázsiai nagymagyar 2015.08.30. 13:30:19

@Merciless: meg egy utána következő írónak is:

index.hu/kulfold/2015/08/29/sziria_menekultek_menekulthullam/
A nagyrészük ott van, ahová kívánja őket.

Luna Lucy Silvermoon 2015.08.30. 14:21:06

@VT Man: Mert a németek hobbija hogy háború idején nácik lesznek xD

fizetekmegegysort 2015.08.30. 14:43:02

@Merciless: Az egész eszmefuttatásod az elején megbukott. A kb 4 millió menekülőnek ugyanis igen kis százaléka jön Európába. Nagy részüket azok az országok fogadják be amiket írtál.

mindentláttam 2015.08.30. 15:36:27

@kjá: Hát, hisz' ez az, éppen az Ötödik pecsét... Miről is van szó benne, van egy derék órás, Gyuricza úr, aki özvegyen nevelt saját gyermekei mellé élete kockáztatásával zsidó gyerekeket is bújtat. Aztán egyszer, rossz időben, rossz helyen -- blog hiányában -- személyesen vet föl egy megoldhatatlan morális problémát, rossz hallgatóság előtt. Az eredmény ismert: azok az emberek, akik hitük szerint hajlottak volna a gyarlóságra, életüket áldozzák az önérzetükért, míg Gyuricza -- ha úgy tetszik az agent provocateur -- a gyermekek védelmében sutba dobja a morált, ráadásul, legalábbis a kitűnő film utolsó képkockái szerint kétséges sikerességgel...

Tanulság lehet ez bizony a felelőtlen moralizálás veszélyességéről minden írástudó és írástudatlan számára... :-(

Žolt Đurin 2015.08.30. 15:54:25

Ezzel 1 baj van mégpedig az hogy ekkora baromságot nagyon rég olvastam a háború hol van Szíriában onnan átmegy Törökbe eljön kb 6 országon keresztül állítólag a háború elől nem is tudtam h Törökország és Magyarország közötti országokban háborúznak és milyen érdekes mindig csak őket kergetik. A háború elől általában a Nők gyerekek idősek menekülnek nagy számban az érett férfiak maradnak harcolni tehát úgy kéne alakulnia hogy 81% nő,gyerek 10% öreg 9% férfi nem pedig fordítva. Itt tüntetnek követelőznek nem veszik semmibe a törvényeket legyen az Magyar,Osztrák,Német miért nem teszik otthon na vajon miért mert majd itt folytatják nekem senki nem tudta még bebizonyítani hogy lehet terhesen karon ülő gyermekkel 6-8000 km-ert gyalogolni .Miért nem akarják h azonosítani lehessen őket miért a zöld határon jönnek aki az életét félti bejön az ajtón bemutatkozik elmondja mi a problémája de ezek nem .

joszip 2015.08.30. 17:49:42

Én is elmenekülök. De nem kérek ingyenlakást, kocsit, havi 600 eurót és nem mondom a befogadóországra, hogy "gyűlölöm ezt az országot", mert az alulfizetett rendőrök nem bírják már kezelni az egyszerre érkező nyomorultak ezreit, akiknek ójajj előfordulhat, hogy várnia kell néhány órát a buszra.

öregmatróz 2015.08.30. 18:39:05

Nagyon igazad van. Akik itt más f.......val verik a csalánt azok még életükben nem menekültek. Én már igen. 6 éves koromban az oroszok elől. Kívánom nekik azokat a "jókat" amit akkor átéltem.
De! Remélem azért nem ilyen rossz a helyzet. Remélem a fenti embertársaimnál vannak józanabb emberek is a politikában. Na nem Mo-ra gondolok.

rudo 2015.08.30. 18:51:16

@Balango: bocs, hogy rákérdezek az amúgy nagyon hazafias kijelentésedre, de te katona vagy? Netán van otthon lőfegyvered? Engedély van hozzá? Netán akad sodrófa, filézőkés a konyhában? Mert amúgy a polgári lakosságnak nem szokták kiosztani a fegyvereket, belőlük lesz az ártatlan, civil áldozat, egy szám egy százalékjel elött.

MonikaEva 2015.08.30. 21:55:07

Merciless es Newboy on the...:o)))) es igazatok van 15 evet toltottem Azsiaban es eppen ezert osztom amit irtok!! A tobbieknek lehet megkovezni.. ja es 3 gyermekem van...es madom oket! szep napot

Balango 2015.08.31. 00:33:51

@rudo: Leszolgáltam a magam idejét, és úgy gondolom, ha háború van, akkor majd ad fegyvert az állam mindazoknak, akiket besoroznak vagy akik jelentkeznek.

Szerintem a haza védelme természetes dolog, és aki ezt gúnyosan "nagyon hazafiasnak kijelentésnek" aposztrofálja, majd tovább élcelődik rajta, az tényleg menjen el.

Sok ezer évig minden emberi közösség létének alapja volt az az elv, hogy ha a közösséget veszély fenyegeti, akkor annak, aki képes, részt kell vennie a védelmében. Ahol ezt az elvet feladják - esetleg még ki is gúnyolják -, ott már nem beszélhetünk valódi közösségről.
Szerintem ez ilyen egyszerű.

didö 2015.08.31. 00:40:45

@ansha: Tölük ? Senki . Erröl ne is àlmodj . :(

didö 2015.08.31. 00:46:43

@Mezőbándi: Én is igy gondolom .
Sajnos a muzulmànok nem integràlhatòk keresztény orszàgba , mert nem fogadjàk el azt a vallàst . Csak Allah létezik szàmukra .

Silly 2015.08.31. 10:17:17

Ahogy néhányan írták előttem: fegyvert fogok, s védem ami a miénk.

Egy közhellyel kell válaszolnom: gyáva népnek nincs hazája. Bármennyire is azt szeretnék velünk elhitetni, hogy mi puhány, gyáva nép vagyunk én ezt erősen vitatom.

ansha 2015.08.31. 13:57:50

Kedves @A.A. Cooper: sajnálom őket, azt is, hogy a hazájuk ilyen helyzetbe került, de miért nincs náluk semmi papír, bármi, amivel igazolni tudnák, hogy melyik országból jöttek? Egyiküknél sem. Elhiszem, hogy van olyan akinek nincs meg, megsemmisült, nem tudom. Na de mindenkinek?! Annyira nem szaladhatnak hanyatt-homlok, ha azért pénzt össze tudtak szedni az utazásra, de persze a személyazonosságuk igazolására semmi, de semmi nincs náluk. Ez nem furcsa kicsit sem? Milyen ország az, milyen EU az, ahol ellenőrizetlenül csak úgy bárki, papírok nélkül beléphet? Akkor is ha menekült. Segítsünk nekik, igen, de jó lenne, ezt valamilyen ellenőrizhető formában tenni, nem ilyen rohadt nagy káoszban, mint ami most van. Azoknak a magyaroknak talán nincs joguk a normális élethez szerinted, akik a déli határmentén laknak? Mert már hócipőjük tele van ezzel az áradattal és nem tudni mikor lesz vége. Az a minimum, ha ők az EU-ban akarnak élni, akkor a szabályoknak megfelelően jönnek, mondjuk papírral, és kérik a menedékstátuszt. Ha elérik a célországot, ezt ugyanúgy meg kell tenniük. Vagy innentől kezdve jöjjön bárki aki akar, oda ahova akar? Mi az elképzelés? Szóval nehogy már mi legyünk a szarháziak, mert elvárjuk, hogy a schengeni határok védve legyenek. Valamilyen formában legalább.

ansha 2015.08.31. 14:14:38

@A.A. Cooper: És ne haragudj, én a gyerekeim érdekében próbálok tenni valamit. Van három, ebből az egyik autista és nem számíthatok másra, csak MAGAMRA és a családomra. Mert NINCS, mondom még egyszer, még az ő fejlesztésére és integrálására sincs pénz a rendszerben, tehát rohadtul nekem és a férjemnek kell mindent előteremteni és küzdeni érte.

Valaki2 2015.08.31. 18:36:59

Egyetértek az előttem szólókkal. Ha baj van, akkor fegyvert fogok. És benne van a kalapban az, hogy hősi halált halok. De nem fogom a családom kiszolgáltatni turbános sivataglakó semmirekellőknek, teszek róla, hogy képességeimnek megfelelően annyit küldjek magam elé Allahhoz, amennyit csak tudok.